Willkommen Die 20 neuesten Beiträge im Forum
Fadensuche     Suche
Kennkarte ändern     Häufig gestellte Fragen   zu anderen Nutzern  kostenlose Anmeldung   Anfang  verabschieden
Jemandem diese Seite senden! Druckvoransicht zeigen
Forum > Rechtschreibforum
Nochmal Silbentrennung
< voriges Leitthema     nächstes Leitthema >
Verfasser
Leitthema    Dieser Faden ist 3 Seiten lang:    1  2   3  Post New Thread     Post A Reply
Theodor Ickler
03.02.2005 18.05
Diesen Beitrag ansteuern
Preis

das ist eben der Preis, den man für die Vermeidung der graphischen Überlänge (schsch usw.) entrichten muß. Stört offenbar weniger. Ich habe noch vergessen zu erwähnen, daß ck irrtümlicherweise auch in die Reihe der Digraphen gestellt worden ist, während es in Wirklichkeit Ligatur anstelle von kk ist. Im Arbeitskreis wurde seinerzeit, wie Munske berichtet, die berüchtigte „Zucker“-Diskussion geführt und aufgrund des genannten Irrtums falsch entschieden. So erklärt sich der Widerspruch zwischen § 3 und der Silbentrennung.
__________________
Th. Ickler

Mit Klick die Kennkarte von Theodor Ickler ansehen    An Theodor Ickler schreiben   Suche weitere Einträge von Theodor Ickler        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
Fritz Koch
03.02.2005 17.39
Diesen Beitrag ansteuern
Bei Silbentrennung am Zeilenende weiß man beim Lesen zunächst nicht,

ob nach „wa-" am Zeilenende die nächste Zeile mit „schen“ oder „chen“ oder „ren“ usw. beginnt, ob also in „wa-" das „a“ lang oder kurz auszusprechen ist.

Mit Klick die Kennkarte von Fritz Koch ansehen    Suche weitere Einträge von Fritz Koch        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
Theodor Ickler
03.02.2005 17.09
Diesen Beitrag ansteuern
Ausnahmen

Das ist ganz richtig und gilt auch für „waschen“ usw. Aus ästhetischen und wahrnehmungspsychologischen Gründen verzichtet man jedoch darauf, auch bei diesen Behelfsschreibungen (zwei bzw. drei Buchstaben für einen einzigen Laut) die Verdoppelung einzuführen, die sonst die Zugehörigkeit zu zwei Silben sinnfällig macht.
__________________
Th. Ickler

Mit Klick die Kennkarte von Theodor Ickler ansehen    An Theodor Ickler schreiben   Suche weitere Einträge von Theodor Ickler        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
rrbth
03.02.2005 16.34
Diesen Beitrag ansteuern
Trenne nie „ch“

Servus,

man soll „ch“ ja nicht trennen, (u.a.) weil damit nur ein Laut umschrieben wird. Gibt es dabei beim langsamen Silbensprechen einen Unterschied, z.B. zwischen „su-chen“ und „ma-chen“? Ich tendiere dazu, „mach-chen“ zu sprechen, ähnlich wie bei „kom-men“.

Markiert das „ch“, ähnlich wie das „h“ („se-hen“ gegenüber „loh-nen“) auch Silbengrenzen?

Mit Klick die Kennkarte von rrbth ansehen    An rrbth schreiben   Suche weitere Einträge von rrbth        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
Norbert Lindenthal
10.03.2004 09.36
Diesen Beitrag ansteuern
Krampfa-         dern können entfernt werden

www.medi.de, 22.154/02.03/20
- Krampfadern -
Was tun?, Seite 9

Wie Krampfadern entfernt
werden können

Das beste zuerst: Niemand muss mit Krampfa-
dern und den Beschwerden leben. Es gibt heute
wirkungsvolle Methoden die leidigen „Krumma-
dern“ zu bekämpfen.


Anmerkung: Zeitungsneuschrieb ist das nicht, aber in der Schule null Fehler. Um Krumma-
dern zu entfernen, würde ich ein teures Experiment abblasen, bevor es noch teurer wird im Land der Dichter und Denker.

Mit Klick die Kennkarte von Norbert Lindenthal ansehen    An Norbert Lindenthal schreiben   Suche weitere Einträge von Norbert Lindenthal        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
Sigmar Salzburg
04.10.2003 07.36
Diesen Beitrag ansteuern
keptisch

Die traditionell euros-keptische Bevölkerung ....

Kieler Nachrichten 24.9.2003
__________________
Sigmar Salzburg

Mit Klick die Kennkarte von Sigmar Salzburg ansehen    Suche weitere Einträge von Sigmar Salzburg        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
Elke Philburn
03.09.2003 14.21
Diesen Beitrag ansteuern
Lesenswert

Stefan Zotschew: Der Tee-nager

__________________
http://www.vrs-ev.de/

Mit Klick die Kennkarte von Elke Philburn ansehen    An Elke Philburn schreiben   Visit Elke Philburn's homepage!   Suche weitere Einträge von Elke Philburn        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
Theodor Ickler
28.07.2003 08.45
Diesen Beitrag ansteuern
Kript

1996 hatte der Duden sinnvollerweise nur die Trennung Manu-skript vorgesehen, während Bertelsmann von Anfang an auch Manus-kript verzeichnete (mit der Erläuterung „heute meist Maschine geschriebenes [!] Schriftwerk“). Inzwischen hat sich auch der Duden an die ominöse IDS-Liste vereinbarter Trennstellen angeschlossen, so daß die maßgebenden deutschen Wörterbücher (auch die besonders schlimmen von Wahrig-Burfeind/Eisenberg, aber nicht das Österreichische Wörterbuch!) einheitlich Manus-kript verbreiten. Wem ist damit eigentlich geholfen?
__________________
Th. Ickler

Mit Klick die Kennkarte von Theodor Ickler ansehen    An Theodor Ickler schreiben   Suche weitere Einträge von Theodor Ickler        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
Elke Philburn
07.01.2003 15.43
Diesen Beitrag ansteuern

Das ist ganz richtig.

Wie Herr Wagner richtig beobachtet hat, kann dieser Laut entweder weiter vorn oder weiter hinten am Gaumensegel artikuliert werden, ohne daß sich bedeutetende akustische Unterschiede ergeben.

Da bei einem i oder e die Zunge weiter vorn, bei o oder u dagegen weiter hinten positioniert ist, paßt sich der nachfolgende Nasal dem an.

Mit Klick die Kennkarte von Elke Philburn ansehen    An Elke Philburn schreiben   Visit Elke Philburn's homepage!   Suche weitere Einträge von Elke Philburn        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
Theodor Ickler
07.01.2003 15.22
Diesen Beitrag ansteuern
hinten

Der velare Nasal ng wird, wie der Name sagt, am Velum, also dem Gaumensegel artikuliert. Zutreffend abgebildet in der Duden-Grammatik, 6. Auflage, S. 23.
__________________
Th. Ickler

Mit Klick die Kennkarte von Theodor Ickler ansehen    An Theodor Ickler schreiben   Suche weitere Einträge von Theodor Ickler        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
Henning Upmeyer
06.01.2003 17.49
Diesen Beitrag ansteuern
Artikulationsart und Artikulationsort

Quelle: Der kleine Duden: Deutsche Grammatik, (1988), Kap. Aussprache und Schreibung, 1 Die Aussprache, 1.1 Der Laut, Register 46: Tabelle Seite 61: Artikulationsart und Artikulationsort:
u.a. Vordergaumenlaute:
stimmlos: Reibelaut (Lautschriftzeichen für „ch“ in „ich“)
stimmhaft: Reibelaut (Lautschriftzeichen für „j“ in „Jahr“)
stimmhaft: Nasenlaut (Lautschriftzeichen für „ng“ in „lang“)

Mit Klick die Kennkarte von Henning Upmeyer ansehen    Suche weitere Einträge von Henning Upmeyer        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
J.-M. Wagner
06.01.2003 15.57
Diesen Beitrag ansteuern
Re: Schwierigkeiten mit dem 'ng'- und 'nk'-Laut bei Grundschulkindern und Ausländern

Ursprünglich eingetragen von Henning Upmeier (im Strang "Trennung von ck: H. H. Munske 1992"):
Grundschulkinder und Ausländer haben zunächst Schwierigkeiten, die Buchstabenkombinationen „ng“ und „nk“ beim Lesen richtig auszusprechen und beim Hören zu erkennen und richtig zu schreiben.
Erst wenn man ihnen erklärt, daß hier nicht der Zahnlaut „n“ und die Hintergaumenlaute „g“ oder „k“ als getrennte Laute zusammentreffen, sondern es sich bei „ng“ und „nk“ um eigene und anders zu sprechende Vordergaumenlaute handelt, die mit zwei Buchstaben geschrieben werden, weil es keine eigenen Buchstaben dafür gibt (vergleichbar dem „sch“-Laut), haben sie damit keine Schwierigkeiten mehr. (Für „ng“ gibt es ein eigenes Lautschriftzeichen.)
Da „ng“ und „nk“ bei der Silbentrennung getrennt werden, treten dann die Aussprachefehler wieder auf.

Quelle: Der kleine Duden: Deutsche Grammatik
Stimmt das mit den Vordergaumenlauten bei „ng“ und „nk“? Als Laie wäre ich nicht darauf gekommen, denn wenn ich z. B. Hunger ausspreche, dann wird das „ng“ im hinteren Teil der Mundhöhle gebildet (genauso das „nk“ bei Tunke). Anders ist es bei Bingo und Henkel, die werden etwa in der Mitte gebildet.

Was genau bedeutet „Vordergaumenlaut“, und wie kommt es dazu, daß „ng“ und „nk“ als Vordergaumenlaute bezeichnet werden?

Die Schwierigkeiten (Vorlesen/Schreiben) bei diesen Fällen von „ng“ und „nk“ bestehen natürlich, auch speziell bezüglich der Silbentrennung. Aber wenn ich mir vorstelle, es gäbe -- wie in der Lautschrift -- für „ng“ ein eigenes Buchstabenzeichen, dann hätte man bei der Trennung ein Schreibproblem, weil das „ng“ ambisyllabisch ist.

Insofern halte ich die Verschriftung des /ng/-Lautes als „ng“ für einen sehr sinnvollen Kompromiß: Sobald man die beim Lernen damit verbundenen Schwierigkeiten überwunden hat, funktioniert es hervorragend -- und das sollte der Maßstab sein, finde ich.
__________________
Jan-Martin Wagner

Mit Klick die Kennkarte von J.-M. Wagner ansehen    An J.-M. Wagner schreiben   Visit J.-M. Wagner's homepage!   Suche weitere Einträge von J.-M. Wagner        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
Elke Philburn
11.03.2002 22.10
Diesen Beitrag ansteuern

In dem Brief von Sitta und Gallmann las ich gerade mit Erstaunen:

Die Trennung nach Sprechsilben verlangt, dass von mehreren Konsonanten in der Regel der letzte auf die neue Zeile kommt (ext-ra, Rek-rut).

Diese Trennung hat mit Sprechsilben nichts zu tun, mich wundert daher, daß der Duden (1996) dies tatsächlich vorschreibt. Wollte man nach Sprechsilben trennen, müßte man sich an die herkömmliche Trennung „ex-tra“ halten, denn genau so spricht man.

Um es zu verdeutlichen: Es ist allgemein bekannt, daß ein /r/, wenn es einem stimmlosen Verschlußlaut im Anlaut folgt, stimmlos wird. Kohler (Einführung in die Phonetik des Deutschen, 1995, S. 166) nennt als Beispiele u. a. die Wörter „protzen“, „trat“ und „kriechen“. In der Standardaussprache bedeutet das, daß ein /r/ eher wie ch in „ach“ ausgesprochen wird.

Anders verhält es sich, wenn ein /r/ allein im Anlaut steht, und ein auslautendes /t/ vorangeht, z. B. in „wächst richtig“. Hier wird das /r/ zumindest in sorgfältiger Aussprache nicht entstimmt, weil es keine Verbindung mit dem /t/ eingeht.

Um das ein wenig zu verdeutlichen, habe ich mal ein paar Bildchen mit den entsprechenden Oszillogrammen hochgeladen:

Bild 1 zeigt die Lautfolge /tro/ in dem Wort „Wachstropfen“, in dem das /r/ erwartungsgemäß im Anlaut von "-tropfen“ völlig entstimmt ist: Es sind keine periodischen Schwingungen bei zu erkennen.



Bild 2 stellt die Lautfolge /tri/ in „wächst richtig“ dar: Das /r/ als stimmhafter Reibelaut zeigt deutliche Periodizität.



Bild 3 zeigt /tra/ in „extra": Das /r/ ist aperiodisch und damit stimmlos, geht also phonologisch eine Verbindung mit dem /t/ ein.



Die einzige sinnvolle Trennung nach Sprechsilben ist demnach nicht „ext-ra“, sondern „ex-tra“, analog „Wachs-tropfen“. Dasselbe gilt auch für „Rekrut“ und ich weiß nicht wieviele andere Beispiele.

Mit Klick die Kennkarte von Elke Philburn ansehen    An Elke Philburn schreiben   Visit Elke Philburn's homepage!   Suche weitere Einträge von Elke Philburn        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
Reinhard Markner
28.12.2001 03.56
Diesen Beitrag ansteuern
Adel verpflichtet

Nein, das wäre politisch nicht korrekt. Denn Goethe war von Geburt her ein Frankfudder Bürschä. Wer ihn also VON Goethe nennt, spielt das Spiel des perfiden feudalistischen Ausbeuter, die nachträglich so taten, als sei der Mann einer der Ihren.

Mit Klick die Kennkarte von Reinhard Markner ansehen    An Reinhard Markner schreiben   Visit Reinhard Markner's homepage!   Suche weitere Einträge von Reinhard Markner        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
Elke Philburn
27.12.2001 19.53
Diesen Beitrag ansteuern
Bestehen auf Nennung aller Vornamen

Johann-Wolfgang-von-Goetheinstitut?



Mit Klick die Kennkarte von Elke Philburn ansehen    An Elke Philburn schreiben   Visit Elke Philburn's homepage!   Suche weitere Einträge von Elke Philburn        Edit/Delete Message    Reply w/Quote    IP: Notiz
Alle Zeiten sind MEZ    Dieser Faden ist 3 Seiten lang:    1  2   3  Neuen Faden beginnen     antworten
Gehe zum Forum:
< voriges Leitthema     nächstes Leitthema >

Benutzungs-Regeln:
Wer kann im Forum lesen? Jeder Gast / jeder angemeldete Nutzer.
Wer kann ein neues Leitthema oder eine Antwort eintragen? Jeder angemeldete, eingewählte Nutzer.
Einträge können von ihrem Verfasser geändert oder auch gelöscht werden.
HTML-Kennungen beim Eintragen erlaubt? AN. Schnuten erlaubt? AN. vB-Kennungen erlaubt? AN. Bilder-Einbindung mit [IMG] erlaubt? AN.

Maßnahmen der Verwaltung:
Leitthema öffnen / schließen
Leitthema umziehen lassen
Leitthema löschen
Leitthema ändern

Herausgeber · Schreiben Sie uns · Forum

Technik von: vBulletin, Version 1.1.4 ©Jelsoft Enterprises Ltd. 2000. Rechtschreibung.com – Nachrichten zur Rechtschreibfrage